ワイ「覚悟キメて都内の新築ワンルーム6700万で不動産投資や!」→結果www
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534057815/
1: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:10:15.07 ID:xbldIA1W0
年間家賃収入→204万
年間支出(管理費、固定資産税、その他諸々)→33万
収支→+171万
実質利回り→2.5%
年間支出(管理費、固定資産税、その他諸々)→33万
収支→+171万
実質利回り→2.5%
ごめん。コレどうなんだよ、マジメに
2: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:10:51.88 ID:FncWGPcu0
>>1
終わったな
終わったな
75: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:44.92 ID:ezucTecF0
>>1
でたら赤字やな
いまなら売却益でるんじゃ
でたら赤字やな
いまなら売却益でるんじゃ
3: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:10:55.24 ID:ZHyx0j2k0
大損やね
4: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:10:56.15 ID:KLl5TnOOd
いやそういうもんだろ
5: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:11:08.51 ID:0My7RX+c0
いつ回収できんのそれ
6: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:11:22.85 ID:12as1yVo0
プラスが出るだけいいと思え
7: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:11:28.21 ID:s1S6wN6T0
投資は中古でやるもの
8: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:11:42.95 ID:SHzoqhG10
買うならマンション一棟まるごと買えよ
9: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:11:48.73 ID:9M01PrZF0
莫大なリターンがあるようなら個人が参入できるわけもないし
10: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:11:55.03 ID:Tt3LloUh0
実質利回り2.5ならそんなもんやろ
11: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:02.28 ID:xbldIA1W0
ああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!
12: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:02.44 ID:7El1X2ePd
しかも減価償却していくやろ?
一定期間おきにリフォームで200万ぐらいかかるで
53: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:22.28 ID:Vy2StLvA0
>>12
ワンルームで200万とかねーよ
ワンルームで200万とかねーよ
79: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:01.50 ID:Ulj6oTxLp
>>53
2部屋なのでは?
2部屋なのでは?
91: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:21:56.75 ID:Vy2StLvA0
>>79
1LDKだったとして配管からやりかえても100万超えるかなーくらいだぞ
1LDKだったとして配管からやりかえても100万超えるかなーくらいだぞ
81: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:09.45 ID:oImM3SZ20
>>12
かかって坪10万くらいやろ
かかって坪10万くらいやろ
140: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:32.88 ID:yvytaa2a0
>>12
減価償却て
減価償却て
13: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:21.00 ID:tjLsq2t60
6700万のワンルームてすごいな
14: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:22.97 ID:nuILu0fvM
銀行よりいいじゃん
15: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:23.23 ID:6AoOGb740
60年したら元取れるやん
16: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:25.84 ID:7crAMgbv0
何事もなく40年も続くと思ってんのか
17: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:34.31 ID:O0jynEdS0
40年で元か
18: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:55.88 ID:wJg/zF6Q0
100年生きろ
19: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:12:59.89 ID:7El1X2ePd
基本的に家賃は建物が古くなるにつれてどんどん下げていかなきゃならんぞ
20: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:12.65 ID:8mdRh2B70
よくわからんけどどういうつもりで買ったん?
普通の賃貸ならそうなるに決まってんのとちゃうの
普通の賃貸ならそうなるに決まってんのとちゃうの
30: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:12.50 ID:xbldIA1W0
>>20
不動産投資でケチるな!思い切って都内の新築狙ってけ!ってアドバイスされたからその通りにしたらこのザマよ
不動産投資でケチるな!思い切って都内の新築狙ってけ!ってアドバイスされたからその通りにしたらこのザマよ
40: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:38.14 ID:Fkml57Ne0
>>30
そう言うのって言われてももっと慎重に決めるもんだと思ってた
そう言うのって言われてももっと慎重に決めるもんだと思ってた
177: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:21.77 ID:Gz3fmCao0
>>40
イッチみたいなバカがひっかかるからね
イッチみたいなバカがひっかかるからね
21: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:22.09 ID:xbldIA1W0
ちな遺産とワイの貯金のほぼすべてを使い果たしたやで
22: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:25.59 ID:gthnRka70
得するなら宣伝しないで不動産会社がやるわ
23: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:35.76 ID:7El1X2ePd
マンションなら全体の修繕費でも金とられるぞ
24: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:48.33 ID:N9iNEORSd
新築ワンルームが6700万とかボリすぎにも程があるやろ
都内でもその金額あれば普通に3LDKいけるで
都内でもその金額あれば普通に3LDKいけるで
25: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:52.13 ID:TkO9K1Ov0
そらそうよ
5年くらいでプラスになるとでも思っとったんか
5年くらいでプラスになるとでも思っとったんか
26: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:13:54.07 ID:YqWQW6gN0
売った方がええんちゃうか
28: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:05.32 ID:F510gBkS0
なんで現物不動産でやるの
REITでいいじゃん。余計な気回すのしんどいなら
REITでいいじゃん。余計な気回すのしんどいなら
37: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:15.20 ID:OXe6uPZZ0
>>28
利益相反問題があるからreitは気にくわんわ
利益相反問題があるからreitは気にくわんわ
29: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:07.10 ID:0Y/L83xM0
10年後も同じ家賃取れるんか?
31: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:14.90 ID:OXe6uPZZ0
苦労した割に株のリターンに負けてて草
https://i.imgur.com/25PIZUg.jpg
https://i.imgur.com/25PIZUg.jpg
32: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:23.65 ID:LMoIsOnA0
家賃安すぎない?
33: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:58.02 ID:xbldIA1W0
コレって今すぐ売ればいくらぐらいになんのさ?
43: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:15.10 ID:MsoYftu60
>>33
一度使われたものはただ同然
一度使われたものはただ同然
55: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:25.88 ID:vVvX2OsL0
>>33
買ったとき以上になることはない
誰かの手に渡った時点で価値がガクッと下がるから
買ったとき以上になることはない
誰かの手に渡った時点で価値がガクッと下がるから
34: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:14:59.24 ID:9S0o1ol10
とんだアホがいたもんやな
35: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:04.39 ID:7BshrVGq0
そのペースで入るなら勝ち組やないんか?
36: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:08.90 ID:a6hTcGNzd
不動産経営なんて子の代でやっとプラスになるくらいで考えんと
38: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:25.45 ID:oImM3SZ20
キャッシュで買ったんか?
39: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:37.56 ID:sir3myI00
ワイリフォーム営業「10年ごとのメンテナンスをオススメしておりまして~」
41: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:42.81 ID:AbpqOJZl0
この利回りなら株でええやん
42: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:15:47.68 ID:mz9Rrschp
スルガ銀行の融資停止とかルームシェア会社の経営破綻とかでなんも学んでねえのか?
44: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:25.92 ID:F510gBkS0
VTIに全額入れときゃ今頃・・・
45: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:31.15 ID:NT1PqINqd
30年もすれば借り手がつかんやろな
46: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:31.38 ID:I/3YgR95M
ここからは落ちていくのみだから特に最近になって悪どい不動産屋がセミナーやらなんやらで押し売りしまくってるな
47: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:31.60 ID:h/BrzOIZ0
ワイ1棟大家高みの見物
48: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:38.19 ID:OdZAdGNfx
まだ賃料収入有るからマシやろ
賃料収入無くなればつまり空室になれば終了やで
賃料収入無くなればつまり空室になれば終了やで
49: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:39.42 ID:N6n+rdru0
ちょっと損した人生
50: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:46.52 ID:1tMduZee0
株でええな
51: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:16:58.22 ID:CHT6LIKtd
今
家賃204万
家賃204万
5年後
家賃180万
10年後
家賃170万
こんな感じで下がっていくぞ
67: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:18:45.27 ID:OdZAdGNfx
>>51
それは賃料下げても入居してくれればな
そんな甘くないでw
それは賃料下げても入居してくれればな
そんな甘くないでw
52: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:07.18 ID:kHGCpo9F0
不動産投資とかいうガチで業者が一般人をカモにするためだけの制度
54: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:23.75 ID:FF2py56K0
老人が店頭で騙されて買わされる謎投信の方がマシなレベルやろ
60: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:54.00 ID:kHGCpo9F0
>>54
投信はまだ儲からないこともないからな
投信はまだ儲からないこともないからな
56: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:29.42 ID:uqOPQco3d
不動産屋に聞いたら、自分が投資したいと思う物件は年に1、2件ぐらいらしい
62: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:18:09.28 ID:a6hTcGNzd
>>56
まあそんなもんよな
まあそんなもんよな
57: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:39.84 ID:ymdTm0o1a
地震が来たら死ぬだけやぞ
58: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:43.79 ID:m+pJVb92a
上物じゃなくて土地の方がええんでない?
59: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:52.24 ID:CHT6LIKtd
今
家賃204万
家賃204万
5年後
家賃180万
10年後←リフォームに200万
家賃170万
実際はこんな感じか
65: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:18:41.71 ID:MC+OCunB0
>>59
これよく聞くな
わいの親族もやられた
これよく聞くな
わいの親族もやられた
61: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:17:58.95 ID:Fkml57Ne0
元取れるのもう老衰で死ぬ前くらいやん
68: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:06.19 ID:9S0o1ol10
>>61
ほんまにとれるかコレ
ほんまにとれるかコレ
80: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:07.43 ID:OdZAdGNfx
>>68
昔は不動産ってのは値上がりするものやったから成立したんや
売れば買ったときより高く売れるからな
今は違うやろ
ギャンブルやで
昔は不動産ってのは値上がりするものやったから成立したんや
売れば買ったときより高く売れるからな
今は違うやろ
ギャンブルやで
63: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:18:15.77 ID:Ulj6oTxLp
元を取るのに50~60年かかるな
64: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:18:21.25 ID:PbFCZ3580
大損やね
66: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:18:44.45 ID:5dveOGC30
ワロタ
69: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:16.01 ID:uqOPQco3d
コインランドリーした方が今は儲かるらしいで
70: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:22.72 ID:/JGZNHJWx
投信かETFに突っ込んだ方がいいな
国際分散投資が最適解
国際分散投資が最適解
71: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:26.37 ID:zdemYlcg0
アホやな
新築やなくて郊外の中古回した方がええわ
新築やなくて郊外の中古回した方がええわ
72: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:27.42 ID:jwpD/HYkd
元本保証ありの商品でも買えば良かったのに
資産運用した方が不動産より増える
資産運用した方が不動産より増える
73: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:35.32 ID:SmdW5pLS0
40年で回収か
頑張れ😊
頑張れ😊
74: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:36.27 ID:dZfKa4uI0
利回り2.5とかしょっぱすぎやな
76: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:48.96 ID:ofcKCH8Ed
ワンルームは旨味が薄い
アパートの方がええと思うけどな
アパートの方がええと思うけどな
77: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:19:53.34 ID:d8E/icnD0
まだ駐車場のほうが良かったな
グッバイイッチ
グッバイイッチ
78: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:01.10 ID:L/4wQnUr0
誰かに6700で転売すればプラスやんけ
82: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:15.75 ID:9BkE3hQB0
あっふぃっふぃのふぃ~ww
83: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:37.28 ID:JquFXMT30
いくら新築でもワンルーム6700万って都内でもなかなかねーぞ
84: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:43.31 ID:OXe6uPZZ0
個人に固定資産とかいらんからな
最低限なものだけ揃えて残りはペーパーアセットにしたいわ
最低限なものだけ揃えて残りはペーパーアセットにしたいわ
85: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:50.80 ID:aECGNiz80
一応どっかで中古で売ること前提やろ どんなもんで売れるか知らんが
86: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:20:59.59 ID:UYbSWNOf0
ええやん
40年でペイできる
40年でペイできる
88: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:21:18.71 ID:tC9Mw7mhM
利回り2.5w
89: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:21:29.55 ID:M0n8xlJw0
実質利回り3%が相場やな
まあ長生きしいや
まあ長生きしいや
90: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:21:51.41 ID:cMDCxtLTH
利回り2.5でいいなら株やったほうがいいだろ
92: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:01.75 ID:tC9Mw7mhM
普通株やるよねw
93: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:06.05 ID:6U+Izq+Tp
小金持ちがよくひっかかるパターンやね
管理めんどい&維持費かかるわでロクなことないで
管理めんどい&維持費かかるわでロクなことないで
94: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:09.38 ID:SmdW5pLS0
金利急騰でアウツw
95: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:30.14 ID:4lfPBJqWd
業務のIT化や異常気象で都心離れが進むぞ
20年後には家賃は今の半分になると思え
20年後には家賃は今の半分になると思え
96: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:44.58 ID:qo4vfhZd0
民泊にしたらええやんけ
フル稼働させれば今よりリターンあるんちゃうか?
フル稼働させれば今よりリターンあるんちゃうか?
106: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:05.81 ID:6U+Izq+Tp
>>96
これにして日本風の物置いてやれば良さそう
これにして日本風の物置いてやれば良さそう
118: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:02.18 ID:qo4vfhZd0
>>106
都内の宿泊施設の相場調べてええ具合の価格設定にすれば何とかなるんちゃうか
高く設定すると絶対誰も泊まらんけど
都内の宿泊施設の相場調べてええ具合の価格設定にすれば何とかなるんちゃうか
高く設定すると絶対誰も泊まらんけど
136: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:59.15 ID:6U+Izq+Tp
>>118
民泊しながら日本風にアレンジすればわんちゃんありそう
Insta栄えとかいうやつ
民泊しながら日本風にアレンジすればわんちゃんありそう
Insta栄えとかいうやつ
144: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:52.20 ID:pnQQG89xa
>>96
airbnbとか人気あるしいいかもな
airbnbとか人気あるしいいかもな
197: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:25.90 ID:qo4vfhZd0
>>144
海外の民泊サイトだのアプリだの使いこなせたらナンボでも儲けるチャンスありそうやな
海外の民泊サイトだのアプリだの使いこなせたらナンボでも儲けるチャンスありそうやな
241: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:50:25.89 ID:azs2dr2P0
>>96
民泊法整備されたせいで厳しいんやぞ
月の半分しか営業出来ひんし
民泊法整備されたせいで厳しいんやぞ
月の半分しか営業出来ひんし
246: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:51:46.14 ID:S441bxrT0
>>241
違法にやってる奴らが殆どでは?
違法にやってる奴らが殆どでは?
97: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:46.30 ID:C+ltO7br0
米国株でええやん
人口減少で借り手がいなくなる国の不動産買ってどうすんねん
人口減少で借り手がいなくなる国の不動産買ってどうすんねん
98: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:46.35 ID:zMatJO+nd
40年もそのままは無理っしょ
どっかででかい金かかる
どっかででかい金かかる
99: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:50.90 ID:cZ8oYxBY0
割の悪すぎるギャンブル
100: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:22:59.15 ID:RR9FMzRDd
アホ過ぎて草
101: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:23:14.57 ID:Yxr2USU5d
投資する前にシミュレーションとかするもんなんじゃないの?
102: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:23:22.51 ID:e7HVuA+1M
新築とか死ぬで
103: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:23:48.01 ID:jQ7f8Y8O0
「よっしゃ!この物件で自殺したろ!」
104: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:23:48.88 ID:Ie8cPcR10
なお近々新しいマンションが建つ模様
105: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:23:51.40 ID:tC9Mw7mhM
NTT株なら利回り3%を超える
いつでも現金化可能
いつでも現金化可能
107: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:07.37 ID:cMDCxtLTH
マンションの値付けが強気だけどおかげで一等地は空室だらけで困ってるからな
即入居可の新古が多すぎる
即入居可の新古が多すぎる
108: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:14.88 ID:3wHS0Ekla
ご愁傷さまです
109: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:20.29 ID:1qCUUTYp0
ワロタ5000万株にぶっ込んでるけど
リスク少ないやつ買って200万くらい利回りあるのに
リスク少ないやつ買って200万くらい利回りあるのに
110: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:29.42 ID:JiwDSterp
釣りやろうけど
マジなら相当頭おかしいんちゃうか��
マジなら相当頭おかしいんちゃうか��
111: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:33.45 ID:R9R1LRjA0
キャッシュで買ったん?
112: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:35.62 ID:QcJ65YOa0
今から不動産って博打すぎるやろ
113: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:41.71 ID:Vy2StLvA0
横須賀の中古マンション買って米兵に貸せば20万オーバーだぞ
ホンマに狙い目やで
ホンマに狙い目やで
114: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:24:48.57 ID:6T84QeTjM
償却費無視して2.5って、ちゃんと計算したらほぼ0やん
115: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:25:02.73 ID:lgzzQ86b0
品川ですら3LDK7千万やぞ?
どんなとこ買っとんねん
どんなとこ買っとんねん
116: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:25:17.92 ID:sQgx8PjC0
五輪までは民泊で稼げ
117: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:25:35.39 ID:dhJIs4260
ス○ガ銀行か?
119: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:18.54 ID:uqOPQco3d
投資物件でしばらく貸しに出して、最終的には自分で住んだらええやん
120: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:27.44 ID:aECGNiz80
豊田の元本保証の株で利率どんなもんや
121: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:28.53 ID:nzPa5+ym0
一般人のゴミにうまい話が来るわけないんだよなぁ
122: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:38.46 ID:6U+Izq+Tp
イッチ傷心の余り離れてもうたかw
123: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:39.29 ID:cMDCxtLTH
高騰しても1㎡1万に収まってるがな
ワンルームで6700万は赤坂、千代田番街かな?
ワンルームで6700万は赤坂、千代田番街かな?
124: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:45.52 ID:jW9vhO8kr
首都直下地震でも来たら借金だけ残るんやで
125: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:49.33 ID:qRvWHTS30
そもそもこれから部屋が余っていくの確実なのに住宅に投資するの勇気いるよな
都内ならまだマシだけど相続税対策で郊外にアパート建ててる人達どうすんだろ
都内ならまだマシだけど相続税対策で郊外にアパート建ててる人達どうすんだろ
138: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:24.66 ID:EesYKfvOr
>>125
あれ最高に悪手なんだよな
僅かな節税の代償に子孫へ多大な苦しみを与える
ほんま不動産屋はろくなことせーへん
あれ最高に悪手なんだよな
僅かな節税の代償に子孫へ多大な苦しみを与える
ほんま不動産屋はろくなことせーへん
150: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:05.81 ID:b3bmpjse0
>>138
不動産で働いてる人って良く良心の呵責に耐えられるわ
組織に属してると麻痺してくるのかね
不動産で働いてる人って良く良心の呵責に耐えられるわ
組織に属してると麻痺してくるのかね
160: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:25.41 ID:S441bxrT0
>>150
売買のそれもマンションに特化した仲介業者だけやろ
普通の建売業者とか管理業者は普通そこまで悪徳なのはおらへん
売買のそれもマンションに特化した仲介業者だけやろ
普通の建売業者とか管理業者は普通そこまで悪徳なのはおらへん
159: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:23.26 ID:6U+Izq+Tp
>>138
郊外はもう既に悲惨よな
少子化とみんな都会に集まってるからどんどん安なってるわ
そりゃどんどん人口少なくなるから相対的に家もいらんわな
郊外はもう既に悲惨よな
少子化とみんな都会に集まってるからどんどん安なってるわ
そりゃどんどん人口少なくなるから相対的に家もいらんわな
171: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:35.81 ID:S441bxrT0
>>138
相続税対策うんぬんでアパートたてろってすすめてんのは不動産よりハウスメーカーやろ
相続税対策うんぬんでアパートたてろってすすめてんのは不動産よりハウスメーカーやろ
126: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:26:56.62 ID:RLo+SyefM
マイホームだと思って住めばいいじゃん
127: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:27:05.75 ID:Ti+HTL1fr
こんなん想定通りとちゃうのか?
どこにもっと儲かる要素があるんや
どこにもっと儲かる要素があるんや
128: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:27:16.71 ID:EesYKfvOr
元を取ろうとするんじゃなくてその物件を担保に拡張していくしかないぞ
死ぬまで逃げ切れたら勝ちや
なお相続
死ぬまで逃げ切れたら勝ちや
なお相続
129: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:07.74 ID:sXCVPkraH
近所に駅が新設されるって噂流して地価上げるしかない
130: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:10.35 ID:wjsf4aTT0
利回り2.5%なんて優良株買っときゃ全然あるぞ
131: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:18.91 ID:pmQyr+40a
6700万で日経平均買えば年間300万円くらい出るんちゃうの
143: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:48.43 ID:4lfPBJqWd
>>131
どうやるの?
どうやるの?
162: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:29.98 ID:pmQyr+40a
>>143
日経平均株価と連動するように作られた上場投資信託や(Wikipedia)
日経平均株価と連動するように作られた上場投資信託や(Wikipedia)
132: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:19.39 ID:cMDCxtLTH
馬喰町ですら余ってるのにこのタイミングで買うか普通
133: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:38.36 ID:GZc4pNQr0
2000万なら買うで
134: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:40.84 ID:pnQQG89xa
都内のアパート一棟買うのにいくらぐらいいる?
135: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:28:42.38 ID:nbREqlSoH
うったら4000万ぐらいになるんじゃないの?
137: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:15.55 ID:RLo+SyefM
そもそも不動産投資は上級者向けだろ
凡人は積立か投資信託でいいんだよ
凡人は積立か投資信託でいいんだよ
139: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:28.71 ID:WaKpboy70
数年後に6700万以上で売ったら家賃収入分丸儲けやん
141: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:34.37 ID:7Q0Jo2tNd
バブル弾けつつあるからな
イッチに押し付けることができて万々歳やろな
イッチに押し付けることができて万々歳やろな
142: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:36.67 ID:pHxffCeXd
もう自分で住めよ
145: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:29:56.67 ID:ZQ7g2/ru0
チャレンジする資金力もないやつらが言いたい放題
146: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:30:23.14 ID:BK2HYw7fp
6700万使えるなら
株で配当貰ってりゃ良いのに
株で配当貰ってりゃ良いのに
153: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:33.71 ID:S441bxrT0
>>146
ローンで買ったんやろ
株には使えんっしょ
ローンで買ったんやろ
株には使えんっしょ
157: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:06.24 ID:nbREqlSoH
>>146
不動産ならローン組んで資金増やせるやん
不動産ならローン組んで資金増やせるやん
147: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:30:43.01 ID:uqOPQco3d
土地活用は、大東建託、東建、レオパはどれが1番マシなんだろ
152: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:28.84 ID:EesYKfvOr
>>147
どれもあかんで極悪や
どれもあかんで極悪や
155: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:42.55 ID:b3bmpjse0
>>147
なんでゴミからしか選べないんや
なんでゴミからしか選べないんや
164: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:36.95 ID:0t/MmhRU0
>>147
積水は?
積水は?
148: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:30:51.07 ID:y+0V7aNk0
人は減ってるのにどんどん新築建てまくってるから厳しいンゴねぇ
149: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:01.29 ID:EesYKfvOr
6700も出せるならワンルームより戸建ての賃貸の複数回した方が安定的に儲かるで今の時代は
151: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:21.54 ID:pFUug6BO0
家賃は下がってくぞ
まじでどうすんねん
まじでどうすんねん
154: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:35.10 ID:zJ+bFqobM
40年で回収できるじゃんやったねアベノミクスのお陰だね
156: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:31:58.28 ID:eZcY1EHG0
悪くないね
158: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:12.78 ID:LfR664aZ0
あまり詳しくないけど利回り2.5%とかなら普通の金融商品のほうがいいんじゃ
161: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:26.69 ID:RLo+SyefM
初心者でも絶対金増やせる運用の仕方教えてやるよ
個人用国債買え 一年持ってたら元本割れしない
確実に儲かる
169: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:15.72 ID:YU8EMoyGa
>>161
はえー
で、利率は?
はえー
で、利率は?
182: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:35:21.13 ID:RLo+SyefM
>>169
1%
1%
163: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:31.55 ID:d3oZonRj0
うおおおおおおおお
165: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:45.61 ID:b3bmpjse0
こういう投資の仕方する人って楽して儲けたい思いが強過ぎるんやろなあ
そこを漬け込まれる
そこを漬け込まれる
166: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:52.57 ID:63nIDb0i0
6700万でワンルームって意味がわからん
流石に2LDKくらいは買えるだろ
流石に2LDKくらいは買えるだろ
167: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:32:57.85 ID:3PoCWmHm0
なんで買う前に計算しないの?
168: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:10.27 ID:L/4wQnUr0
こん!1億(6700万)の物件でいちゃいちゃする?wって言えば落とし放題やんけ
170: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:34.25 ID:glZlktR4a
60年でトントンやん
172: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:42.06 ID:jKpojVsar
ワイの土地大手町まで10分の駅から徒歩7分なんやが、アパート経営出来ると思うか?
ちな土地は90平米くらい
203: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:04.21 ID:63nIDb0i0
>>172
そんなん余裕やろ
そんなん余裕やろ
173: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:43.84 ID:EesYKfvOr
ワイのおすすめは不動産屋じゃなくて不動産コンサル名乗ってるとこに相談しろってことやな
しかもコンサル料金取られるところ
無料でやるとこは結局物件を売買させてなんぼやからあかん
相談有料でやるところがしっかりとこっちのためになる話してくれる
しかもコンサル料金取られるところ
無料でやるとこは結局物件を売買させてなんぼやからあかん
相談有料でやるところがしっかりとこっちのためになる話してくれる
174: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:33:56.70 ID:pnQQG89xa
こういう資産運用ってどこで学べるんや?
ファイナンシャルプランナーの資格勉強が良いってのは聞いたんやが
ファイナンシャルプランナーの資格勉強が良いってのは聞いたんやが
192: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:37:48.53 ID:wjsf4aTT0
>>174
FPだと教科書通りの知識しか教えてくれんから実践とはまた違う
FPだと教科書通りの知識しか教えてくれんから実践とはまた違う
207: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:26.86 ID:Tk+QNYw60
>>174
不動産屋に勤めれば良い物件と悪い物件の区別つくようになるやろ
不動産屋に勤めれば良い物件と悪い物件の区別つくようになるやろ
220: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:44:47.70 ID:QqNVme/m0
>>207
投資だと数字と場所と先の開発しかみんで
不動産屋がええのは横横で繋がってる未公開が知れることやな
レインズ案件は黒にならんからね
投資だと数字と場所と先の開発しかみんで
不動産屋がええのは横横で繋がってる未公開が知れることやな
レインズ案件は黒にならんからね
175: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:05.89 ID:pJdA87Sm0
投資に詳しいJ民なんて居るんやな
176: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:18.46 ID:RWDUS58W0
100年生きればええやん
いや1000年生きたら大富豪やで自分
いや1000年生きたら大富豪やで自分
178: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:32.12 ID:VmkO11vOH
いまだに職場にマンション経営の営業電話かけてくるのはなんなの
191: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:37:41.86 ID:b3bmpjse0
>>178
ああいう人ってタコ部屋に入れられてムチ打たれながら電話してそう
そうでもないとあんな仕事してる人間がいることを理解できん
ああいう人ってタコ部屋に入れられてムチ打たれながら電話してそう
そうでもないとあんな仕事してる人間がいることを理解できん
179: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:34.64 ID:oD8k4nTIM
ワンルーム投資って素人リーマンが一番やったらアカン奴やん
ググればリスクや失敗談糞ほど出てくるのに
ググればリスクや失敗談糞ほど出てくるのに
180: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:46.69 ID:kMs+ycTN0
新築ワンルームて高すぎないか?
場所どこや
181: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:34:56.19 ID:Y6VQHdTP0
40年で元ってことは息子の代からは遊んで暮らせるやん
183: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:35:22.25 ID:uWQTNBOr0
アホやなぁ。それワイに預けたらバイナリーオプションで5ねんで4倍にできたのに
184: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:35:45.22 ID:Zmd8cHHO0
ワンルームで6700万とか銀座とかそのへんんか?
185: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:36:01.50 ID:cPiyRLjdd
どこか知らんがワンルームにしては高くね
186: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:36:36.02 ID:b3bmpjse0
普通に考えて人口がこれからガンガン減るのに良くローン組んでまで住宅に投資できるもんだ
結局どんな経済政策とろうが単純な足し算引き算には太刀打ちできんよ
結局どんな経済政策とろうが単純な足し算引き算には太刀打ちできんよ
187: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:36:38.36 ID:qoCgl2oTa
大東建託がアップを始めるぞ!
188: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:36:43.88 ID:yHmhd4VA0
買った瞬間転勤になったけど似たようなもんやなぁ
山手線駅徒歩15分 7000万 年間家賃320万
山手線駅徒歩15分 7000万 年間家賃320万
189: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:36:55.12 ID:KbYKo6gN0
不動産なんて子供に楽させてやるためのものやろ
自分の利益とか全然無いで
自分の利益とか全然無いで
196: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:23.19 ID:I1U8ulNI0
>>189
金言
金言
190: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:37:34.17 ID:opPo0yS90
今のご時世不動産買う奴ってアホでしょ
売りたくたって売れねえのに
売りたくたって売れねえのに
193: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:10.82 ID:EesYKfvOr
ワイ不動産投資は絶対薦めんで
元々土地を持ってたり相続して余った土地や建物があってそれを活用するって話ならええけど
ゼロからやるのはあかん
成功率低いし成功してもそんなに儲からんその上手間もかかる
元々土地を持ってたり相続して余った土地や建物があってそれを活用するって話ならええけど
ゼロからやるのはあかん
成功率低いし成功してもそんなに儲からんその上手間もかかる
194: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:12.81 ID:4snpEvjyd
売ったら税金かかるんやったっけ
198: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:27.31 ID:hoGjbcXVr
311から何も学んでないアホが多いな
199: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:48.70 ID:oNwzUrOra
アイドルにタダで1年間住まわせて、その後にオタクに1000万くらい上乗せして売るとええで
200: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:38:56.23 ID:NT1PqINqd
築30年超の中古マンションが捨て値で売られてるんだからマンションなんて20年くらいで元金回収出来ないとアカンのちゃうか?
201: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:00.28 ID:QqNVme/m0
一室やなくて箱物やないと利益でんよ
想定やなくてレントロール上で3年8%~ないと絶対手出したらあかん
後法人が手放す案件
想定やなくてレントロール上で3年8%~ないと絶対手出したらあかん
後法人が手放す案件
202: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:02.35 ID:NzkbW+Ct0
6700万あったら普通もっと手堅い資産運用するだろ…
204: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:06.85 ID:oD8k4nTIM
ちな新築マンションは買った時点で価値が2割下がると言われてる
今は中古需要延びまくってるから多少マシやけどな
ワンルーム投資は建てた奴のマージンと広告費乗っかるから最悪
普通大家業やるならハコから建てる
今は中古需要延びまくってるから多少マシやけどな
ワンルーム投資は建てた奴のマージンと広告費乗っかるから最悪
普通大家業やるならハコから建てる
205: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:15.46 ID:OeqiJ361M
最終的には自分でそのワンルームに住んで孤独市
206: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:19.81 ID:oNwzUrOra
アイドルにタダで1年間住まわせて、その後にオタクに1000万くらい上乗せして売るとええで
208: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:27.35 ID:IxkPe7Ux0
1000万で自営始めた方がましだな
夕方~深夜の間だけ開くラーメン屋を考えてる
夕方~深夜の間だけ開くラーメン屋を考えてる
209: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:39:53.97 ID:XJBnLxaj0
そもそも都内に住みたいと思わない
210: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:40:34.20 ID:thsjh06bp
不動産とか金持ちの遊びやで
211: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:41:53.20 ID:Q0WUW0Aq0
アホすぎへん?
米国株でも買って配当暮らしのほうがよかったろ
米国株でも買って配当暮らしのほうがよかったろ
212: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:42:00.45 ID:UT8KBEjC0
今は一軒家まるごと貸し出しの時代やろ
213: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:42:30.81 ID:zcXhin6kd
なんでマンションってそんな高いんや?
ワイの家は築5年4LDK土地代込みで7800やったけどワンルームで6700ってエグない?
ワイの家は築5年4LDK土地代込みで7800やったけどワンルームで6700ってエグない?
219: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:44:37.47 ID:S441bxrT0
>>213
立地が全てだろ
立地が全てだろ
214: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:42:57.28 ID:KATV+75u0
年収171万ってこと?
215: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:42:57.43 ID:973I6QvnM
儲かるならアドバイザー自身がとっくにやってる定期
226: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:46:10.19 ID:S441bxrT0
>>215
仲介の営業に関してはマジで自分でもある程度やってる人多いで
仲介の営業に関してはマジで自分でもある程度やってる人多いで
232: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:47:30.72 ID:QqNVme/m0
>>215
一室に関しては本当そう
箱ものに関してはいい情報あっても買えんから
買える人に流して600ゲット
こんな感じやで
一室に関しては本当そう
箱ものに関してはいい情報あっても買えんから
買える人に流して600ゲット
こんな感じやで
216: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:42:59.91 ID:OeqiJ361M
不動産投資は最後それを処分することまで
見越してやらないと損する
見越してやらないと損する
217: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:44:09.94 ID:wjnJ7edZ0
家賃が5万としても3,4人しか入っとらんし
6000万てことは100人くらいは入れるんじゃないんかい
6000万てことは100人くらいは入れるんじゃないんかい
218: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:44:21.05 ID:NBx+WELZM
今後10年以内にローン払えなくて手放すであろう中古物件が今建てられまくってるわけやね
良い物件が出揃うのを楽しみに待ってるで!
良い物件が出揃うのを楽しみに待ってるで!
221: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:44:48.59 ID:IjopEued0
6700万が高くね
222: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:45:43.38 ID:mAU+1oK3p
すまん不動産投資って何年で回収できるか考えないといけないものじゃないんか?
やってないけどそういうイメージなんやけどどうなん
やってないけどそういうイメージなんやけどどうなん
223: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:45:48.70 ID:lgZ0+1D00
アホが不動産に手を出してはならない
224: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:45:59.51 ID:lbV2cfRX0
家賃収入とかって金持ちがやるもんやないの
一般の人がやるにしてもREITくらいやろ
一般の人がやるにしてもREITくらいやろ
225: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:46:09.24 ID:pFUug6BO0
本当に安く買える奴って
業者が情報出る前に買ってくからな
業者が情報出る前に買ってくからな
231: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:47:01.34 ID:S441bxrT0
>>225
そらそうよ
資金あって買えるなら普通に自分のところで買う
エンドユーザーに公開されるのは業者が買わない奴だよ当たり前だけど
そらそうよ
資金あって買えるなら普通に自分のところで買う
エンドユーザーに公開されるのは業者が買わない奴だよ当たり前だけど
227: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:46:24.15 ID:ZccGRTEo0
マンション経営てやっぱあんま割よくないんか
もうかるなら別にCM打つ必要ないもんな
もうかるなら別にCM打つ必要ないもんな
228: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:46:25.75 ID:iUIRMy0A0
アホが損してないだけよかったな
229: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:46:43.81 ID:azs2dr2P0
利回り2.5はヤバくね
4%ないと後々積むやろ
4%ないと後々積むやろ
230: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:46:51.39 ID:m56M+BKq0
ワンルームとか馬鹿すぎ
233: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:47:43.94 ID:qo4vfhZd0
40年ぐらいでトントンと考えるのが一般的なんかな
234: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:48:31.92 ID:nFUxYHIj0
数持ってないと駄目だよ~
235: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:48:36.02 ID:hPaHsnOw0
シェハウスの投資…いかがですか?…
236: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:48:36.91 ID:rAscGebtM
これから40年も安定が続くとはどうも思えんよなあ
237: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:48:52.53 ID:eEW7oaax0
タワマンって30年後水回り配管死んでそうなんやけど
どうなん?
どうなん?
244: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:50:56.03 ID:pFUug6BO0
>>237
最近は配管取っ替えられるようになっとるやろ流石に
住人と管理が上手くいってれば
最近は配管取っ替えられるようになっとるやろ流石に
住人と管理が上手くいってれば
249: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:52:22.36 ID:eEW7oaax0
>>244
部屋ならええけど建物内の配管ってむりなんやないの
共同溝みたいにメンテしやすくなってるんやろか
部屋ならええけど建物内の配管ってむりなんやないの
共同溝みたいにメンテしやすくなってるんやろか
238: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:48:56.64 ID:FAwf3xwSr
こういうのは支那向けの民泊やって儲けるのがトレンドって聞いたぞ
日本人に貸してリターン狙うのは本腰いれて管理せないかんやろ
日本人に貸してリターン狙うのは本腰いれて管理せないかんやろ
239: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:49:39.62 ID:FMGE6cKSM
https://i.imgur.com/sLtyfXI.jpg
https://i.imgur.com/5fxrOmc.jpg
https://i.imgur.com/X0Kt81W.jpg
お前バカにされてんじゃん
240: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:50:05.41 ID:tw56VxsTa
建物を維持するには最終的には建てるときの4倍5倍の費用かかるんやろ
242: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:50:35.04 ID:hVSeXBP20
めっちゃええやん
243: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:50:42.30 ID:bWts02Sn0
新築は良くないと聞いた
245: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:51:15.31 ID:SE1Y1rc30
こういうのってやる前に計算できないの?
247: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:51:49.21 ID:8a3/NR0g0
>>245
計算した上で実際やってみてからびっくりする
計算した上で実際やってみてからびっくりする
250: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:52:36.66 ID:4lcB4k1fa
>>245
出来るやつは個人で手を出さない
出来るやつは個人で手を出さない
248: 風吹けば名無し 2018/08/12(日) 16:52:16.24 ID:aGnILBTX0
賃料がこんなに安いわけがない
ネタ確定アフィリエイト
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